中垣：先週、ニューズピックスの有料版で落合陽一の動画を観ててんけど、禅の回があったのね。

松田：あったな。

落合陽一〝禅・マインドフルネス〟を考える – NewsPicks→

中垣：「禅とマインドフルネス」って言って。そこで落合陽一は変なこと言ってへんかってんけど、そのときに来てた坊さん二人がね…本人的には分かってるっぽかってんけど、なんかすごくイズムっぽくて。