松田:
中垣:うん。
松田:例えばさ、前にもみちゃんが来たときに「なんでこんなことしてるの?」って言ってたけど、あれはwhyというよりむしろhowだったなと思うわけ。
中垣:はいはい。
松田:
中垣:まあそうやね。
松田:
c ダニエル・カーネマン(2014)『ファスト&スロー』早川書房
中垣:うんうん。
松田:例えば「なんで転職するの?」っていう質問の場合、その答えは「コンサルはもう3年やったし、今度は事業会社でもっと手触りのあることをやろうかなと思って」とかなわけやけど、ここでは職をホッピングしてサラリーマンとしてのスキルを獲得して成長していくという
「コンサル飽きたわ。国際機関でグローバル企業の規制考えたいわ」とかが聞きたいの
松田:もちろんwhyとhowの境界は必ずしも固定的なものではないから、コンテクストが明確な、つまり共通の所与の価値がある状況では、さっきのやり取りをもってwhyが問われていると理解することもできるんだけど…
中垣:あー、はいはい。なるほど確かに。
松田:whyの意味で「なんで」が使われるときって、
中垣:うん、理解した。
松田:まあこれだけで理解されるとコンテンツにならないんで、もうしばらく話は続けるんですけど…
中垣:笑 なんか
松田:うんうん。
中垣:確かにそうやな…
松田:おれは「なんで」って聞かれたらwhyをきちんと説明しようとするねんけど、
「どうやって食べていくつもりなの? こんなことしててお金になるの?」って聞きたいんでしょ
外から見れば、あいつはいい気なやつだと思われたりする。だが見えない裏での絶望的な闘いはきびしい。言いようがない。しかし貫くのだ。
Source: 岡本太郎(2017)『自分の中に毒を持て』青春出版社
もちろん怖い。だが、そのときに決意するのだ。よし、駄目になってやろう。そうすると、もりもりっと力がわいてくる。
食えなけりゃ食えなくても、と覚悟すればいいんだ。それが第一歩だ。その方が面白い。
中垣:それこそ「なんで転職するの?」って聞かれたとき、確かに「~だから」って言えば話は終わるねんけど、相手が期待してる答えは…ちゃうよな。うん、すごい分かる。
松田:「なんで転職するの?」って聞かれたら、みんなが答えるのはhowについてやねん。
中垣:はいはい。
松田:野矢茂樹のキッズの質問本あったやん。あれで「なぜ生きてるんだろう」みたいな質問があってんな。
中垣:はいはい。
松田:それに対する答えで、
「生きている」ことは、「学校に通う」ことや「勉強する」こととは違って、それらも含めて、ありとあらゆることを包み込んだ一つの全体です。だから、その全体(生きていること)の外側に、別の何らかの目的や理由を探すことなんて、できない相談なのです。
Source: 野矢茂樹編(2013)『子どもの難問』中央公論新社
中垣:はいはい。
松田:これはもっともやん、人生が主題ならそれでいいねん。
中垣:そうやな、それはその通り。
松田:ただもっと日常的な身の振る舞いの話になると、
中垣:そうやね。なんか「なんで」にいろいろ託し過ぎな気がするな。「なんで転職するの?」って聞くとき、実際に聞きたいのはwhyじゃないやん。なんて言うんやろう、
松田:うん、それもそうやな。
中垣:でも「なんで」って往々にしてそういうふうに使われへん?
松田:あー、そうね。
中垣:こんなやり方してくれやがって、と。
松田:そうねそうね。
中垣:でもなんかさ、正確な言葉を使うのってすごい大事やし、同時に結構むずいなと思うねんな。
松田:はいはい。
中垣:特に「なんで」ってかなり慣用的に使うから、自分では気付かないことも多々あるし。
松田:しかもさ、『影響力の武器』の「だから」の話と同じで「なんで」も、
ロバート・B・チャルディーニ(2014)『影響力の武器』誠信書房
中垣:うんうん。
2020年8月21日
Aux Bacchanales 紀尾井町
motivational speakerのサイモン・シネックによるTEDのスピーチ。「何のために」から始めることを説くゴールデンサークル理論を、アップル、マーチン・ルーサー・キング、ライト兄弟らを成功例として挙げながら説明している。