中垣：
松田：思うで。
中垣：シンプルにやる気の問題というか、気持ちの問題というか。
松田：そうそう。
松田：
河東：モードブランドは着ないというか、
中垣：みんなのためにざっくりと前提を説明すると、おしゃれ好きと言っても服の楽しみ方にはいろいろあって、
松田：
中垣：あー…なんか言ってた気がする。
松田：こいつがほんまにいい。まあ別にそのチョコレートじゃなくてもいいねんけど、なんでもいいから寝る前にGABAを飲んだらいい。
松田：ユニクロの柳井さんさ、
楠木 お洋服屋さんのなかには、自分たちの立ち位置がはっきりしていて、ファッショナブルでとがっていて、そのぶん規模はあまり大きくないところも数多くあります。そういうやり方に柳井さんは、あまり惹かれないのでしょうか。
柳井 全然惹かれませんね。昔は「とんがったものもいいな」と思っていましたが、それでは生き残れないでしょう。一部の人を対象にするより、あらゆる人を対象にする仕事のほうが、社会貢献につながります。一部のおしゃれな人を対象にしているのは、ビジネスではなくて趣味ですよ。
楠木 では、趣味と仕事の違いについては、どうお考えですか。
柳井 より多くの付加価値を生むか、より多くの人にいい影響を与えるかどうか。そこが仕事と趣味の分かれ目でしょう。やっている本人が満足する・しないというのはビジネスではないと思います。
Source: 楠木建（2014）『「好き嫌い」と経営』東洋経済新報社
中垣：まあまあ、それはそうやんね。
松田：あれが超好きやねん。で、
松田：あれを読んでんねん、
中垣：あー、ジョージ・オーウェルのね。
ジョージ・オーウェル（2009）『1984年 [新訳版]』ハヤカワepi文庫
松田：そうそう。なんかね、シンプルにおもしろいよ。ほんで、
松田：
みなと：それはお金的な話？
松田：まあ一番分かりやすいのはお金やけど、いわゆるコストならなんでもいい。で、それについて自分的な理想としては、
きゅー：このあいだ初めて見たんだけど、
松田：そんなんドラえもんの道具やん。
きむ：たぶん
中垣：10時間マーケの本を読んでるわけやねんけど…
阿部誠『大学4年間のマーケティングが10時間でざっと学べる』KADOKAWA→
松田：はいはい。
中垣：
中垣：さっき「適応」と「進化」の話をしててん。
山岡：うん。
倉留：はいはい。