みなと：いい大学出て、ある程度名前の知れた会社に入ってたらさ、
松田：うんうん。
中垣：今音楽を作ろうと思っても、
松田：うんうん。
中垣：初学者が音楽を作ろうと思っても、90年代と今では全然環境が違うねん。こういうときにこそゲームチェンジが起こると思ってて…
中垣：なんやったっけ…松田が3～4ヶ月くらい前に、
松田：はいはい。
「方便だから〜」とか言ってるといずれは方便じゃなくなっちゃうので、方便は使わないか、使うのであれば方便だとのエクスキューズはせずに堂々と使うのが吉ではないでしょうか。
中垣：なんか…まあ当時の文脈はちょっと忘れたけど、とにかく
中垣：WEEKLY OCHIAIのシーズン1でVRについての回があってんけど、今後はVRによって、
WEEKLY OCHIAI シーズン1 VR・AR・MR、仮想現実が変える未来 – NewsPicks
松田：はいはい。
中垣：だからフィジカルな存在がなくてもいいもの、例えばテレビとか照明とか、あるいは純装飾的な絵画とか…要は触って確かめる必要が無いもの、それはVR化するんじゃないかって言っててん。
白濱：そもそも今日会って話そうよって言ってたのが、
松田：はいはい。
白濱：高校のときの友達の一人が「みんなで山行こうぜ」って企画をしてそれにのった形で、だから僕の知らない人も来るの。
松田：これを思った…まあちょっとしたきっかけやねんけど、前に京都に遊びに行ったとき、中垣おすすめの
これ↓
みなと：うんうん。
松田：ほんでエントランスを払って、秀吉と利休が茶をしばいた建物みたいなんを見て回ってんけど、そこは作務衣を着たスタッフがプチ解説をして回ってくれるみたいなんをやっててんな。
黒沼：あそこのライトアップ許せないですよね、
ちさと：
脇山：地方移住のまとめサイトとか、それを誘致してる自治体のサイトとか見てて思うんだけど、なんか
東京都の人口、1400万人を突破 コロナ禍でも一極集中 – 日本経済新聞
松田：うんうん。
脇山：この5月か6月だけちょっと逆転したけど…みたいな。それで…じゃないけどひとつ思ったのは、地方の人が地方をプレゼンしたり、
嶋田：おれ会社に入ってビビってんけど、周りとはこのテンポで話されへんわけ。
中垣：うんうん。
嶋田：それこそさ…
中垣：どう言ったらいいか分からんねんけど…言葉の力みたいな話でさ。
松田：はいはい。
中垣：「これはこうなんだ」っていう