松田：インテレクチュアルとフィジカルの乖離については今まで何回も話してるけど、やはりなお、
松田：この一週間それについて考えていて思いついたのが、逆パターン、つまりおれらの真逆の悩みを持つ人達やねん。
かのこ：三浦一壮って人に修論のためにインタビューしてたんだけど、
三浦崇宏（2020）『超クリエイティブ 「発想」×「実装」で現実を動かす』文藝春秋
松田：え…いきなりなんなん？
かなこ：私もまだ全部は読んではいないんやけど。
松田：これを思った…まあちょっとしたきっかけやねんけど、前に京都に遊びに行ったとき、中垣おすすめの
これ↓
みなと：うんうん。
松田：ほんでエントランスを払って、秀吉と利休が茶をしばいた建物みたいなんを見て回ってんけど、そこは作務衣を着たスタッフがプチ解説をして回ってくれるみたいなんをやっててんな。
河東：モードブランドは着ないというか、
中垣：みんなのためにざっくりと前提を説明すると、おしゃれ好きと言っても服の楽しみ方にはいろいろあって、
松田：ユニクロの柳井さんさ、
楠木 お洋服屋さんのなかには、自分たちの立ち位置がはっきりしていて、ファッショナブルでとがっていて、そのぶん規模はあまり大きくないところも数多くあります。そういうやり方に柳井さんは、あまり惹かれないのでしょうか。
柳井 全然惹かれませんね。昔は「とんがったものもいいな」と思っていましたが、それでは生き残れないでしょう。一部の人を対象にするより、あらゆる人を対象にする仕事のほうが、社会貢献につながります。一部のおしゃれな人を対象にしているのは、ビジネスではなくて趣味ですよ。
楠木 では、趣味と仕事の違いについては、どうお考えですか。
柳井 より多くの付加価値を生むか、より多くの人にいい影響を与えるかどうか。そこが仕事と趣味の分かれ目でしょう。やっている本人が満足する・しないというのはビジネスではないと思います。
Source: 楠木建（2014）『「好き嫌い」と経営』東洋経済新報社
中垣：まあまあ、それはそうやんね。
松田：あれが超好きやねん。で、
なつき：先週の結婚の話じゃないけどさ、
松田：はいはい。
なつき：「この相手とこうなるかもしれない…」っていうのが一番楽しいのに、その可能性を全て切るっていうところが確かに結婚にはあるなと思って。
アホみたいに長くなったので、どうぞお時間ある際にご覧ください。
松田：はい、
中垣：はいはい。
定価
松田：
松田：
中垣：うんうん。
松田：前々からちょろちょろ出てる話題ではあるねんけど、この二項対立は結構いろんなところに現れるなって思ってんねん。
中垣：
河東：
松田：笑
河東：と言うより、おれの場合はやけど給料が下がり過ぎてんねんな。
松田：
六本木ってまじでエストネーションみたいなやつしかいないよね
河東：
松田：まずもって